李天一涉嫌奸一案轰动全国，伴随着案件的审理，许多人物浮出水面站到了我们面前，李拥有中国第一流的教育背景，也有着一对闪闪发光的父母，为什么会成为今时今日这样的一个人？而他的父亲和母亲在他的成长中又扮演了什么角色？由此照见的富二代名二代们在社会转型期有怎样特别的心理特征？而网络上群情激愤的民粹式的道德审判又代表了何种强大而神秘的社会心理，我们特别邀请知名心理专家分析这其中的幽微奥妙之处。
采访嘉宾
茉茉宫 原名宫学萍，心理医生，私人执业多年。
“一个母亲，如果她生活中各方面的平衡感都不错的时候，她就不会过多的在孩子身上找成就感，如果她各方面都没自信，都很脆弱，都很难受，就会把这种精力转移到孩子身上。”
《空姐世界》：李天一屡屡犯案，在殴打案之后又出现在轮奸案之中，就您个人的观察，你觉得李天一是一个什么心理特征的孩子？”
茉茉宫：其实我不太赞成用间接的经验去分析一个人，这是一件挺野蛮的事情，我们其实都不太知道到底发生了什么，但是我们可以通过这个事情来探讨一下跟他有共同之处的家庭教育的问题。回到李天一，每次出事情之后，我们都听不到这个孩子自己的声音，可以看的出他是一个“被阉割”的人，在不能发声的时候，他只能用行动来表达，一个十七八岁的孩子，发生了事情，却发不出自己的声音，这可以看出他母亲的控制感是很强烈的。
《空姐世界》：孩子在成长的过程中是不是会有几个非常重要的关键期，这些关键期的教育会影响到他以后的人格发展吗？
茉茉宫：特别笼统的说，婴儿期是基本安全感（的建立阶段），1岁到3岁，是“我”的概念的初步建立，3-6岁的时候，孩子会进入一个比较有规则的世界，通常一个高度抽象的表达就是，母亲是提供爱和关怀的怀抱，而某种程度上，爸爸是这个社会的缩影，是这个社会规则在这个家庭中的体现，所以这个阶段父亲要有一种“墙”的姿态，有些家庭可能是单亲，但母亲可以把这两个功能做的都很好，这没有问题。我看这个案子的最大感觉就是他父亲的严重缺席，通常当孩子受到了攻击，父亲其实是这个家庭的保护者姿态，当李天一出了事之后，他父亲没有出现，我想可能在他生活中很长一段时间他父亲是缺席的。
当一个孩子处于一个向外探索的阶段的时候，所有的界限，所有的限制，是保护，是安全感建立的基础，父亲应该做的就是帮孩子建立这样的界限。我们经常说的“限制即保护”，就是这个意思，被宠溺的孩子通常是安全感非常淡薄的，他永远处在一个未知里，到底哪一步是被赞许的或者被允许的，哪一步是安全的哪一步是会受到惩罚的，人的一个自然反应，我们只要踏到一个边界，才能确定边界内的安全。这个东西是我们的集体无意识中的，每个人都有。所以我会觉得李天一这个孩子是一直在寻找生命的边界的状态，父亲是社会规则的象征，如果父亲不管的话，那这个社会规则就会来管教你。
《空姐世界》：虽然李天一的父亲不管，但母亲梦鸽就管的太多了，不止一个溺爱可以形容。
茉茉宫：所以可以看出梦鸽其实需要的是一个婴儿，但是当孩子生下来，我们不能给他完整的自由，孩子随着成长，做决策跟承担结果的范围要逐渐扩大，但是一个溺爱孩子的母亲，她就会要求这个孩子永远不承担结果，实际上她也是在永远的剥夺孩子做出选择跟承担责任的体验感。如果母亲不停的像对待一个婴儿似的对待一个孩子，她那个操控度会让这个孩子无法长大，而且她不断的用自己的行为告诉孩子：孩子，你离不了我。
《空姐世界》：有句话说，对孩子的溺爱其实就是对孩子的一种不尊重。
茉茉宫：也是一种不信任，或者家长自恋，他需要一个机会体会全能感，
《空姐世界》：那父母对子女的爱是真心的啊，可是当孩子有了独立的想法的时候，要如何去处理父母这种全方位的爱？
茉茉宫：西方一个教育学家对孩子说的话：“父母是一堵墙，不管是闯过去，绕过去，跳过去， 你总得过去”，这个过程会有一定黏连的痛苦。父母的自恋感是什么呢？当你有一个婴儿的时候，我们能体会到很美好的全能感，比较健康的人，有良性自恋的人会知道，孩子早晚会长大的，相对来说，一个母亲，如果她生活中各方面的平衡感都不错的时候，她就不会过多的在孩子身上找成就感，如果她各方面都没自信，都很脆弱，都很难受，就会把这种精力转移到孩子身上，所以对于孩子来说，脱离一个生活中非常非常黏连的母亲，是一件非常困难的事情。
因为母亲在孩子成长的过程中会培养孩子的愧疚感，再就是在日常培养孩子过程中会故意的不培养他的独立能力，这个溺爱的母亲会在生活中不断的减损孩子的生活能力，我不太建议孩子过度的跟父母去理论这件事，这是一个互相促进的东西，孩子要有一个机会去向父母证明“我可以自己做这件事情”，父母也要有一点点的松动给孩子一个机会，哪怕他暂时做的不够漂亮，不够成功，你让他去做，其实别人帮不了多少，不客气的说，被淹没的孩子有很多。
“作为一个女人，她其实蛮不容易的。她是一个成就动机很高的人，很多人都在追求成就，但她可能就更加不计代价一些，相对可以付出的更多。”
《空姐世界》：很多人也会说，李天一在成长的过程中很有才华，但遇到问题的时候又很有攻击性，他这种人格是如何形成的呢？他有反社会人格吗？
茉茉宫：攻击性这种行为要分两种，一种是以伤害为目的，另外一种是受到挫败后的一种激发行为，我读到的李天一后者味道会重一点，他的伤害不是目的，他的伤害是自我维护的一种手段，梦鸽其实也是这样的人，我们设想一下她脑子的世界，这个世界一片黑暗，都是坏人，就我是好人，她的内心很可能有很强列的被攻击的担心，觉得这个社会充满了被伤害的可能，所以我要保护自己，顺便保护我的孩子。而李天一身上体现出一些冲动型人格的行为特点，但反社会人格不是特别重，反社会人格一般都很冷静。
《空姐世界》：梦鸽除了这方面对孩子造成了影响，还有那方面的问题呢？
茉茉宫：我首先会觉得他们很苦，当她在举行婚礼的时候，得到过多少人真心的祝福，当她在演艺圈以他老公的名义取得一些成果的时候，有多少人是替她鼓掌的，通常我们看到一个坏人的时候，必须要知道她其实受到了很多相应的煎熬和相应的惩罚的。
作为一个女人，她其实蛮不容易的。她是一个成就动机很高的人，很多人都在追求成就，但她可能就更加不计代价一些，相对可以付出的更多。又加上她是一个很偏执的人，她就会很容易把一些事情的价值感弄的很极端，比如把成就的价值标为100，把关系的价值标为0，梦鸽在婚姻中也许把亲密感价值放到很低，那她就会很黏孩子，这就是我们讲的家庭治疗，通常一个问题孩子的后面，是一个缺席的父亲跟一个焦虑的母亲。如果一个女人，在家庭生活中得不到成年人的支持和关心的话，她会偷偷的找孩子补偿一点。
《空姐世界》：一个人的成长会受到家庭、社会、学校很多方面的影响，这样看来的话是不是还是家庭的影响最大呢？
茉茉宫：统计学意义上来讲，会认为童年期是最重要的，我个人并非十分赞同，家庭为什么非常重要，是因为这个家庭跟孩子有充分的接触时间，我们身上形成的痕迹一定是实质跟量的共同作用，家庭的影响重，是因为她有足够的时间作用在孩子身上，但我们不能回避孩子在成长过程中遇到的那些给他正面能量的人。
《空姐世界》：这些星二代、富二代家庭对子女的教育应该特别注重哪些方面呢？
茉茉宫：通常这些星二代、富二代的父母都有自恋，但在这个时代自恋的人更容易成功，包括病态的自恋。其实这些星二代、富二代的孩子过的都很苦、都很委屈。就是他们很难把自己的名字留下来，一提他，永远是“xx的儿子”，他们都想做出一些自己的东西，我们年轻的时候也都在追求这些东西，但是这些孩子们的难度更大。
《空姐世界》：你说他们难度更大，但是反过来说他们有我们没有的平台跟资源呀，还有那些优势，不是更容易成功才对吗？
茉茉宫：这些星二代、富二代肯定会有相对的优势、资源、钱、跟眼界，我觉得眼界很重要，但是他们很难在生活中书写出自己的痕迹，他们的成功会得到更多的质疑，同样的两个人去创业，一个是普通青年，一个是富二代，都成功之后，有多少人会为那个富二代鼓掌，他们想要获得认可，不管是内心的认可，还是社会层面上的认可，他们的难度其实是更大的，还有一点就是他们的父母会非常急迫的把自己的经验灌输给他们。
《空姐世界》：在这场审判中，我们发现很多针对梦鸽或者李天一的批判，完全是一面倒，您觉得群众的这种愤怒这种非理性的行为反映了群众一种什么社会心理？
茉茉宫：首要的情绪应该是嫉妒，对他们拥有这种社会资源的嫉妒，中国文化中，一直缺少一种对成功者的尊重，当我们的自尊受到威胁的时候，我们会想办法来保护自己，我们不会承认别人比我用功，比我用心，比我努力，我们会觉得他是通过其他不正规的渠道，当我们用这种眼光去思考别人比我们优越的时候，我们会觉得舒服一点，但只有看到那些让我们不舒服感到尴尬的东西的时候，我们才会基于现实做出改变，还有一种事实是，看到自己不足的地方，群众一方倒的现象应该是两层的，一层是现实的，一些特权的东西刺痛了我们，还有就是历史文化里的这部分，缺少对成功者的尊重。
《空姐世界》：说到这我想到李开复，他得了癌症还每天还在微博上输出各种积极的价值观，有人就怒了说“他怎么就不能活的跟人似的，我去，我得了癌症，我傻逼了咋办”，你怎么看呢？
茉茉宫：发展心理学里讲，人到中年的时候，会追求一种繁衍感，这个繁衍感也是抽象的，当我离开这个世界的时候，我还剩下什么？最简单是生孩子，还有建筑师的建筑物，这种感觉是非常美妙的感觉。李开复就属于现在这个阶段，而两性心理学上讲，男人不停的去追求事业建树，是因为他不会生孩子，而女人通过生孩子代谢掉了她的生存焦虑。
《空姐世界》：那女性的焦虑跟男性的焦虑是不一样的吗？
茉茉宫：是有一些共通的东西，但有一部分是不一样的，在中国大的文化背景下，女性在关系中投入的精力更容易在与孩子的互动中被体现或被传递，而男性代谢焦虑的方式就是不停的工作，或者生殖方面，而大部分的女性的焦虑则更容易进入孩子的关系中。
《空姐世界》：我看李双江跟梦鸽上节目，或者在媒体上露面都会有种表演感，觉得他们有演戏的感觉。
茉茉宫：人的感觉是互通的，如果你感觉现场他们跟观众的互动是假的，那么在他们眼中观众也是假的，鼓掌也是假的，做演员也好，做明星也好，他们有很多时候会被当成婴儿照顾，当他们有了被宠溺的感觉后，就会习惯了在很多场合下让别人来感受他们的需要，这个时候他们就会觉得所有人的在注视着自己。
《空姐世界》：那你觉得李天一以后还有救吗？
茉茉宫：很难说。生活中我们看见过很多被妈妈搞死的孩子，当然，这个＂搞死＂，是说被母亲剥夺了生命力，变成母亲附庸的意思。
《空姐世界》：谢谢茉茉宫今天跟我们一起探讨了李天一事件后的家庭教育，希望对有些家庭都有所启发。
